专访齐碳科技创始人白净卫：助力中国基因测序从上游弯道超车 | 将会百科011期

发表文章 | 李黎编辑 | 王为聪一手对谈，带你有系统了解到本土薄鞘上端核酸胸部美国公司朋锂新技术的科研困难重重以及工业发展总体规划，以及东亚的薄鞘上端核酸产品的相互竞争发展发展趋势。关于预见维基： 预见维基 （Next Biotech）是嘉程资产携手生物体世上牵头筹组的对谈100位中的澳最出新色Biotech研究再加果小组的新项目，借此主观对谈带入预见的100位Biotech的研究再加果小组，聚焦生物体新技术/生命现代科学运用领域的均球意味着新新技术和金融业发展趋势，展现华裔生物体新技术研究再加果小组在该运用领域的助益与才智，阐释创造性的生物体新技术美国公司的最佳金融业倡导，共同完毕后退生物体新技术/生命现代科学企业在东亚的茁壮孕育。第011期预见维基的对谈嘉宾， 是朋锂新技术创建者、南开大学制剂学院研究再加果员 白净帅 Clark 。以下为文章仍要文。生命的奥秘是均人类探险的永恒主题，也是生命现代科学界的使命。仍要是这股力量，欣赏了无数研究再加果小组均心投入其中的自学自学、探险推断出新，朋锂新技术牵头创建者、首席研究再加果小组白净帅Clark就是其一。朋锂孕育于2016年夏天。在San Diego水边的一个咖啡厅里，两个年重人相谈甚欢，一拍即合。一位是热衷于核酸新新技术、专注生信量化及运用的谢丹Clark，另一位，就是做到着薄鞘上端单分子、长念过长核酸新新技术、悄悄筹备归国的白净帅Clark。从北大计算机系本科到哈佛大学涂层系Clark，先到IBM TJ Watson Research CenterClark后，从微生物体学到微生物体学，先到生物体医学扩建工程，从人文现代科学界到大型企业先到横跨两界，白净帅的求学史及比较丰富的独树一格境遇，让他视作了这个世上上极少数能均面做到薄鞘上端基因核酸新新技术的研究员，拿着“自力生产”、“东亚智造”的梦打算，他仍要跟随着朋锂这个年重的工作团队在薄鞘上端核酸仪这个弯上密布驰骋。 2020年9月初，朋锂新技术发表了本土试验性自力生产的薄鞘上端基因核酸仪QNome-9604，视作本土第一个、均球第二个将薄鞘上端基因核酸新新技术后退到金融业运用期中的大企业，填补了本土该运用领域的空白。2021年6月初，朋锂新技术完毕由颇高瓴多家公司、鼎晖VGC牵头领投的时是4亿B轮融资，融资后将进一步减轻科研投入，减速金融业化意味着，计划于本年度内完毕改进型厂商量产并推向产品。从某种含义上来时说，朋锂新技术让东亚的基因核酸上游运用领域开始弯时是车。 金融业背景助长的创业者认知 预见维基：首先商量你对我们的编者先介绍一下个人境遇，以及从人文现代科学运用领域到创业者的过程。白净帅 ：2002年，我本科就念过于北京大学计算机系，微生物体学侧向，自此到哈佛大学涂层系黄昱和段镶锋老师组里念过Clark，认真过薄鞘DRAM、用晶体认真薄鞘涂层二极管，也研究再加果射频二极管以及颇高温宇宙学、凝聚态宇宙学等情况，在此之从前究竟自己时会以从前往积体电路、涂层宇宙学的侧向工业发展。Clark其间我认真过一个机件的结构上叫 Graphene Nano-network （晶体薄鞘局域网） ，自此这个再加果发表在了 Nature  Nanotechnology 期刊，有一定的阻碍力，于是我Clark完再加学业后被IBM TJ Watson Research Center （IBM 沃森实验室） 邀商量去认真博后，从事薄鞘涂层上端道DRAM研究再加果，而运用侧向仍未慢慢地偏向生物体运用领域。在此之从前研究再加果基础性的设打已是用再加熟的积体电路DRAM新新技术大需求量工业用电子元件薄鞘上端，在均都埋藏灯丝，然后研究再加果核酸在电势下绕过电子元件薄鞘上端的过程；同时试图通过隧穿阻抗之类的方式则对其开展核酸。基本理念就是努力通过均电子元件的积体电路器件基本概念工业用生物体薄鞘上端核酸仪的整体原件。因此从无论如何开始我就慢慢地变动了研究再加果侧向，往核酸、生物体监测运用领域工业发展了。Clark后研究再加果结束后，我加入了Illumina （因美纳美国公司） ，年底跃进了核酸运用领域。回打算起来，IBM更为相比实质上积体电路金融业的思路，怎么把积体电路器件认真到尽善尽美、先看究竟能在生物体总体略有运用；Illumina只不过近十年核酸这个多新新技术内嵌的运用运用领域；以它为整体业务先去同样更好的新新技术，无论是生物体新新技术的还是积体电路新新技术，只要能用来改善核酸的并能就将其开展内嵌和运用，再一构再加核酸仪新新技术。2016年归国其间，因缘际时会实质上，我交往了谢丹Clark，他从生信的出新发点，更为看好甚至可以时说是热衷于于薄鞘上端核酸这种新新新技术，所以我们一拍即合，我很快就承诺归国以创办美国公司的基本概念来充分利用薄鞘上端核酸仪的落地，虽然在此之从前这个新新技术还有很多新新技术基础性，这些弊端以从前到2018年、2019年的时候才有应付的眉目，当然这是后话了。在此之从前考虑创业者的一个主因是，我在美国公司待的星期尤其长，我认为让各个领域的人专职干专事很不可或缺，这种择优分明、专注的基本概念对新新技术类厂商的开发新更为颇高效。预见维基：在Illumina指导工作的境遇，带给你哪些金融业上的阻碍呢？白净帅 ：阻碍还是极大的，朋锂新技术的内部情调跟我在此之从前在Illumina的时候尤其相比实质上。我们激励发表意见，让生产部门可以自由表达，而不是论资排辈；我们激励时会商的时候摆事实说什么道理，选出新最佳的方式则开展下一步指导工作。我在Illumina还动人地体时会到一点就是 engineering，engineering，engineering！如果你究竟于是就事情是不也许的，只不过也许是你扩建工程还不了认真到位，要深信一切大抵有也许，在仍要确的定线上，只要要踏踏实实飞行测试、优化，义无反顾拿回只打算的结果，这让我深有感触，受益匪浅。预见维基：你究竟从人文现代科学到扩建工程，仅有的差异点在哪里？我们交往的很多年重Clark、博后们，他们在同样认真人文现代科学和大型企业创业者上表现出新很纠结，你仍要好都境遇过了，对这个有什么样的感悟？白净帅 ：这个根本无法总结出新一个关系式。我自己认真人文现代科学源自热情，一般来时说均然再一的再加果，而是推断出新了什么就是什么，我的教师认真完实验后得出新来一个冲动结果就时会尤其沮丧，我常跟他们时说It is what it is，它是什么就是什么，不了必要去美化它，不管它是积极的还是冲动的，把它说明了，如果有一定含义的就把它作为文章发表出新来。认真人文现代科学更为不可或缺的一点在于平常心 ，我们对人文现代科学、自然界情况的研究再加果要源自浓厚的热情，如果有更为爆冷的功利心在外边，比如认为认究竟这个蠢一定要是个重大推断出新，一定要有金融业性的转化和存量，这种思路迟早时会被引入歧途的。人文现代科学源自热情，要耐得下到初恋，扎扎实实认真事。预见维基：朋锂在此之从前的这几个经理是如何走到独自的，并再一工业发展再加了本土四代核酸运用领域的异军突起？白净帅 ：我是统称做到了新新技术，对薄鞘上端核酸尤其了解到，而谢丹很早就看好了它的运用和从前途，我们俩一拍即合。但是从美国公司管理来时说，我和谢丹都不是合格的职业技能经理，自此谢丹就找了他的颇高中的同学胡庚，胡庚之从前以从前在AEG认真颇高级新项目经理，他的加入让朋锂新技术真仍要含义以一个美国公司的基本概念开始运转。我们就是这样，很简单地在独自，并且把事情认真起来了。我们现今整个美国公司有180百余人，其中的130百余人是认真生产的，生产部门的人口比例相当颇高，因为我们深知新新技术是我们的整体，新新技术生产部门现今还在扩充，我们需要更为多各个领域人才和聪明神经元加入。另外，我们现今还在着眼于工业发展制造部门，同时又悄悄建厂，仍未处在内部装修期中，制造部门的领导班子也仍未搭建完毕。朋锂新技术的厂商与新新技术侧向上 预见维基：以外朋锂新技术的主要厂商是什么，根本无法透过什么服务新项目？白净帅 ：朋锂新技术是一家更为纯粹的美国公司，现今认究竟唯一的新项目就是薄鞘上端基因核酸仪。我们当然也透过一些服务新项目，但这些服务新项目更为多是在飞行测试，给打算买了我们核酸仪的客户透过飞行测试，看我们设备的机动性、数据库能否可算。我们努力以薄鞘上端核酸仪为整体再加立起一个生态圈，为中的上游或下游客户透过更为好的厂商和服务新项目，让大家使用我们的核酸仪认真出新更为多现代科学推断出新，应付医学基础性，促进人民保健。预见维基：以外来时说，薄鞘上端核酸的一个主要基础性是比率弊端。在改善比率总体，以外有哪些基础性，以及预料时会怎么应付这些弊端，应付的侧向又有哪些？白净帅 ：这些弊端如果是两年从前的话，也许更为有反问的价值一些，实际上现今答案仍未更为清楚了，比率不先是个弊端。爱丁堡大学薄鞘上端美国公司 （ONT） 意味着的核酸化学，在他们自己的实验室均都仍未可以认真到40%的Q30 （40%的核苷酸比率达致99.9%） ，这基本达致了二代核酸比率的国际标准，预见沿着多种不同的设打算默默地，有也许达致70%的Q30及以上，从新新技术定线的出新发点来说什么仍未更为明确了。之所以薄鞘上端核酸有比率的弊端，主因有两总体，一总体本身是单分子核酸新新技术本身比特率就不时会那么颇高，所以它时会由复合物运动的不耐久性、上端结构上的不耐久性等主因导致随机错误。另一总体是监测紧接著相近核苷酸的弊端，现今的应付方法有是对薄鞘上端开展改造，让它根本无法在不重大损失不算大比特率的状况下，标识更为长的homopolymer。此外，还可以通过生物体个人信息的方法有提颇高比率。通过这些方法有，薄鞘上端核酸的比率可以达致或更为相比实质上二代核酸的比率。而且，薄鞘上端核酸的占有优势是长念过长、较快，一般来时说非要跟其他核酸新新技术PK比率。朋锂现今Beta的比率仍未时是过90%，本年度当年我们的薄鞘上端细胞内更为新换代后，可以使比率达致95%以上，可以媲美ONT。预见维基：好像谈到的这些可以提颇高薄鞘上端核酸比率的方法有，应该时会助长生产再加本上的增加？白净帅 ：这个生产再加本是不时会增加的，但如果是Pacbio美国公司那样的单分子concensus的念过取，的确时会增加生产再加本。预见维基：你究竟均面性的薄鞘上端核酸的运用情景是怎样的？在什么状况下，我们更为倾向于去同样使用薄鞘上端来核酸？白净帅 ：整体的产品的薄鞘上端核酸仪以及我们的核酸仪，以从前比率在87%~95%中的间。在这个比率实质上结合薄鞘上端核酸长念过长的、便捷、较慢等特性，尤其适合的情景包括病原体较慢监测，以及及遗传病序列的结构上变异监测等总体，此外，科研也是相当大的一个运用情景。主观来时说，以外还是二代核酸运用仅限于更为大，但薄鞘上端核酸根本无法应付二代核酸应付不了的弊端，所以跟二代核酸已是一个互为关系。预见维基：朋锂新技术在产品上跟其他相互竞争对手相比的特性有哪些？白净帅 ：就新新技术本身而言，我们跟运用Stranded Sequencing法则的大企业是多种不同的，但我们的充分利用侧向上显然不尽相近，举例用什么细胞内，用什么芯片，核酸仪本身的放大器和路径解念过方法有总体，我们都有自己的独特之处和附加的专利。如果时说特性的话，只不过我们从一开始就在认真颇高生产再加本的生物体芯片可分立的新新技术。在这个新新技术运用领域有自己的特点和更为爆冷的自力生产战斗力。预见维基：朋锂在2020年就仍未问世了本土试验性第四代核酸仪，接下来新新技术和厂商时会往哪总体工业发展？白净帅 ：我们的第一代核酸仪是可分立芯片的颇高辐射能核酸仪，好处是生产再加本相对颇高，但缺陷在于辐射能尤其颇高。我们花了更为长星期为中的辐射能、核酸核酸仪开展开篇，不尽相近辐射能的核酸仪的仅有区别就是核酸芯片，所以接下来，我们时会在大幅度地升级颇高辐射能核酸仪的同时，把出口处数开展一定的改善。我们同时也在认真时是核酸核酸仪，一总体辐射能大幅度改善，另一总体比率也在大幅度的优化和改善，我们努力较慢问世一个再加熟的平台，支撑美国公司其他总体的生产。在自动化和运用总体，我们也时会继续加爆冷生产，更为好地为中的上游外包。预见维基：这些总体的改善有星期总体规划吗？白净帅 ：本年度时会以外在颇高辐射能的可分立芯片上，大幅度对它开展优化、改善机动性。到时我们计划问世中的辐射能的核酸仪，为后年问世的核酸核酸仪打基础，以从前总体规划一年一个厂商大迭代。预见维基：好像也谈到了一些本土的核酸美国公司，均面性他们也在问世自己的XP-，这时会给朋锂助长相互竞争上的压力吗？白净帅 ：我对本土其他美国公司的困难重重都表示追捧，因为大家的新新技术定线差别还一挺大的，厂商之后的机动性和敏感度也许都不不算一样。至于本土其他加入这个弯的后继者，意味着来看对我们不了什么阻碍。预见维基：朋锂发表了本土首款第四代核酸仪，你对朋锂新技术的定位是什么样的？白净帅 ：在薄鞘上端核酸运用领域，无论厂商再加熟度和需求量上，我们在本土处于尤其连赢的位置，很多客户拿他们混合物来认真飞行测试，也都拿回了更为差劲的数据库结果。核酸运用领域的新新技术工业发展发展趋势预见维基：现今薄鞘上端核酸的定线均都有电子元件上端以及生物体上端新新技术定线，你如何看待这两种不尽相近定线的工业发展状况和预见从前途？白净帅 ：只不过我在IBM的基础性就是研究再加果电子元件上端，但是这个新项目不时会再一构再加厂商，其主要主因就是电子元件上端它根本无法机械加工的一个颇高精度，不如生物体上端。生物体上端是由细胞内质的各个亚基开展自组装构再加的一个更为单独的三维结构上，这个三维结构上本身可以仍要确到埃米级别这样一个颇高精度。所以你看生物体薄鞘上端的阻抗以及它上端和上端中的间的performance是更为更为稳定的，但是电子元件上端，我们根本无法去把它机械加工到这样一个仍要确以往。而以外大家尤其诟病生物体上端的是它的不耐久性，主要是除此以外生物体上端的鞘本身不稳定，我们以外也仍要绝招不甘心，去改善鞘的耐久性，我深信这一点时会有大幅度改善。预见维基：核酸有同样核酸和间接核酸的新新技术定线，这两种新新技术定线各自的优劣点是什么？白净帅 ：同样核酸和间接核酸各有占有优势。间接核酸因为它不需要究竟过上端，只是要在上端上面搭着，就可以通过一个AC的基本概念对它开展监测，所以它尽量避免有电化学消耗的弊端，并且因为它只有A、T、C、G四种路径，路径的分辨率时会更为颇高，比特率也相对尤其颇高，所以对放大器承诺就不时会那么颇高，放大器单元的占地时会更为小，一厘米或者是两厘米的芯片上面可以认真到上百万个放大器单元，但你时说间接核酸就能有更为颇高的辐射能？倒也一般来时说，但一开始它就可以达致几十万到上百万的Reads，这是间接核酸法的占有优势。间接核酸新新技术的异军突起Genia （美国大企业） 从2014年就出新炉了这个新新技术定线，方才2019年曾经有美国公司认真过这个新新技术定线的厂商发表，但在此之从前并不时会出新炉辐射能和比率等大家所关注的整体数据库，只有原始的阻抗路径。所以间接核酸这类新新技术的新新技术基础性还不时会引起争议资料提及。预见维基：你对薄鞘上端核酸产品预见的一个短期、中的期或者长星期的一个产品发展发展趋势有什么看法？白净帅 ：我究竟薄鞘上端核酸和二代核酸只不过是一个互为关系。短期来看，应该是二代核酸集中于，薄鞘上端核酸为辅，中的期也许时会在很多运用上行政法院抗争，我深信薄鞘上端核酸的很多量化都可以慢慢地跟二代核酸相比较。长星期来看，随着薄鞘上端核酸仪在比率、辐射能、耐久性上大幅度改善，在更为多的运用产品上，薄鞘上端核酸的占有优势就时会具体表现出新来，例如下沉医疗产品，二代核酸就根本无法跟薄鞘上端核酸这样一个简单小型化的核酸仪相比较。预见维基：对于现今的薄鞘上端新新技术来时说，除了用于核酸以外，它还有不时会其他的可以希望的运用情景？白净帅 ：人文现代科学界悄悄用薄鞘上端认真细胞内质的一些量化，我究竟不管是细胞内质核酸也好，还是细胞内质的翻译再加后修饰也好，或是一些核酸的监测，都应该时会有尤其稀奇的一些现代科学推断出新和运用创造力。预见维基：以现今的状况来看，你预见认真到第四代核酸仪的时候，最颇高生产再加本根本无法认真到多少银子1GB的数据库？白净帅：现今还很好时说。生产再加本跟辐射能和平台同样相关，大家常时说二代核酸每GB价格低廉是在于它的核酸，举例华大的T7，Illumina的 NovaSeq这样的核酸核酸仪后面充分利用的。但是它的结果对于大部分非Genomic Sequencing（序列序列）的运用来时说，就时会助长很多大麻烦，举例要拼样、要认真barcoding之类的操作。因为我们核酸设备还不了问世，我才会时说爱丁堡大学薄鞘上端的数据库，是从是1.4万元100G到150G的数据库，当然意味著说什么，可以出新250G到300G的数据库。预见，在大需求量定购的状况下，1万元能出新200G的数据库，也就是50元银子1个G，虽然这是还不了充分利用的理打算状况，但我们认为在这个新，预见时是核酸还时会先降20倍到50倍的价格，有也许认真到1元1个G。关于预见维基预见维基（Next Biotech）是嘉程资产携手生物体世上牵头筹组的对谈100位中的澳最出新色Biotech研究再加果小组的新项目，借此主观对谈带入预见的100位Biotech的研究再加果小组，聚焦生物体医制剂运用领域的均球意味着新新技术和金融业发展趋势，展现华裔生物体新技术研究再加果小组在该运用领域的助益与才智，阐释创造性的生物体新技术美国公司的最佳金融业倡导，共同完毕后退生物体新技术/生命现代科学企业在东亚的茁壮孕育。追捧各位生物体新技术/生命现代科学创业者美国公司CEO和研究再加果小组报名者举行对谈，整版浏览者“阅念过出处”报名者。对谈和发稿免费，仅为促再加金融业工业发展，弘扬意味着新技术和金融业发展趋势，优质具体内容须要，杜绝任何金融业利益捆绑。主持人：嘉程资产创办者经理李黎嘉程资产是极度向来新技术马达金融业创造性的更早入股基金，其创办者经理李黎享有新技术新闻运用领域担任记者/杂志主编10年境遇，曾登台赴美独家专访安第斯创建者贝索斯，撰写封套报道《安第斯的三个购买者》，曾获贝索斯和中的澳新技术界好评。李黎2009年于兄弟象队编辑出新版社编辑出新版《重美国公司》一书，曾获当年金融业新闻纽约时报。 2011年转入风险入股企业以来，李黎相互相互竞争入股了时是过百家创业者美国公司更早期中，并伴随乐信（NAS：LX）、团车（NAS：TC）、狗证券（NAS：TIGR）等美国公司从更早方向发展股票，入股的牛股王为、蜜芽、PingCAP、十荟团、云丁智能、冬瓜编程等美国公司也随之孕育为一头。主理人：生物体世上创建者王为聪《生物体世上》是日文平面媒体中的顶尖的生物体新技术自平面媒体向量。的子公司享有《生物体世上》、《E制剂世上》、《E制剂密布》、《人文现代科学观察》等自平面媒体向量，在天涯社区、从从前美联社、腾讯新闻、澎湃新闻等均渠道发表，均网享有近100万各个领域编者关注，该自平面媒体向量备受日文华语产品最顶级的研究再加果小组、研究员、大型企业颇高层等关注，也由此构再加了一个颇高质量的生物体新技术从前沿发展趋势、人文现代科学才智、金融业动态等总体的发表意见新社区。《生物体世上》创建者王为聪在生物体新技术运用领域从业10年，熟悉均金融业链结构上，通过再加立自平面媒体向量的方式则，借此为促再加东亚的Biotech运用领域工业发展认真出新助益。浏览者整版“阅念过出处”，报名者举行预见维基对谈